Лев Пономарев: Нельзя у нас доверять существующей коррумпированной правоохранительной системе

– Сегодня у нас в гостях известный правозащитник и лидер движения «За права человека» Лев Пономарев.

– Хочу заранее предупредить: я не юрист, а доктор физико-математических наук. Поэтому на некоторые вопросы юридического характера буду отвечать сам, а на какие-то отошлю сразу на консультацию в нашу приемную, где помогут разобраться в ситуации более детально. Телефон нашей приемной: (495) 691-62-33.

– Первый вопрос от нашего читателя: «Нарушает ли милиция мои права, когда спрашивает регистрацию на улицах Москвы? И почему только в Москве возникают такие проблемы? Если я живу в Ставрополе, могу ли я находиться на территории РФ, где хочу и сколько захочу без временной регистрации?».

– Бесспорно, конституция это разрешает, но Москва законы конституции нарушает. Мы неоднократно спорили с Лужковым, даже какие-то отдельные вопросы разрешали в суде. Когда человека останавливает милиция, она должна объяснить, в связи с чем это происходит. Если вы на какого-то преступника похожи, то пусть вам покажут его фоторобот. Неоднократно начальник ГУВД города Москвы запрещал проверку документов, и все равно она идет. Это способ кормления для милиционеров.

– А если я не хочу показывать паспорт, а предъявляю ксерокопию, или вообще отказываюсь предъявить что-либо?

– Вы имеете на это право. Однако приготовьтесь к длительному общению. Советую тут же звонить нам, если вас незаконно задержали. Попасться в руки милиции в России, в Москве – опасно. Может произойти с вами все что угодно, вплоть до избиения.

– Наша читательница Ирина интересуется, должна ли она показывать сотрудникам ДПС документы кроме паспорта (права, тех.паспорт и т.д.), когда они останавливают машину для проверки документов. Может ли она показать паспорт и ехать дальше?

– Я, на всякий случай показываю, чтобы спокойно ехать дальше. Но конечно есть определенные ограничения. Стоит проконсультироваться у наших юристов.

– Елена спрашивает: «Права детей в детских домах катастрофически нарушаются. Программы телевидения, публикации в прессе на эту тему становятся всё более удручающими. Как государство собирается бороться с этим явлением, и какие ещё организации могут контролировать процесс защиты детдомовских детей?».

– Этот вопрос очень важный. Движение «За права человека» занимается всеми вопросами, и нам изредка от детдомовцев приходили вопросы. Сейчас у нас появился сотрудник, сам бывший детдомовец, прошедший через ад. Я обращаюсь прямо: если у вас есть желание заниматься этой проблемой, звоните нам, можете нам помочь. Мы сейчас создаем группу, которая будут заниматься защитой прав сирот, детдомовцев. Я пришел к выводу, что права детдомовцев менее защищены, чем у заключенных. Заключенные взрослые люди, у них есть мобильные телефоны, и они со всей страны звонят нам (хотя это запрещено). А дети не знают своих прав, они находятся хоть и не за колючей проволокой, но в закрытом учреждении. Я начал работу, обнаружил десятки случаев незаконного помещения в психбольницы. Во многих детских домах это существует. Вместо того, чтобы учиться работать с трудными детьми, работники детдомов отправляют их на лечение в психбольницы – для острастки. Их там колют, наносят ущерб здоровью. Нарушают законодательство. Есть реклама социальная: «нас 600 тысяч сирот, помните об этом», но я утверждаю, что работа неэффективная ведется. В тех случаях, которыми я сейчас занимаюсь, вижу сговор между органами охраны правопорядка и администрацией детских домов. Навести порядок сможем только мы с вами. Этому государству доверять нельзя – оно коррумпировано. Надо чтобы как можно больше гражданских людей помогало нам работать над этими проблемами.

– Эти нарушения, о которых вы говорили, имели место в Москве?

– У меня были жалобы и из регионов: Тульская область, Саратовская и Великий Новгород.

– Есть еще один интересный аспект: ребенка берут в семью, есть ли какие-то органы или службы, представители которых должны приходить в семью, общаться с ребенком, смотреть, как он живет?

– Я эту процедуру еще не изучил. Чаще я занимаюсь криминальными случаями. Я не стану специалистом, но я поспособствую тому, чтобы создавались при движении «За права человека» группы, которые занимались бы этим направлением. Эксперты у меня уже такие есть.

– Вопрос от Тамары: «К кому обратиться с просьбой о защите прав человека в России? Следователи, прокуроры и судьи работают, как хорошо слаженная преступная группировка. Преступником «назначают» человека по принципу, сколько денег от него можно получить. Указание председателя областного суда «ни одного оправдательного приговора» в Челябинской области исполняется на 100%. В течение двух лет писала правозащитникам, в СМИ, но никого не интересует судьба простого человека. До каких пор будут лишены свободы невиновные и «править бал» непрофессионалы?

– В Москве есть несколько открытых правозащитных приемных, одна из них моя. Приходите туда, жалуйтесь – будем что-то делать. Известно, что В.В.Путин открыл приемную, попробуйте обратиться туда. К сожалению, когда идет «крик души», мы видим сговор государственных структур. Условно: хулиганы избили человека, он идет в милицию регистрировать жалобу. Начинает вести себя более настойчиво, ему и там могут «надавать». Мы начинаем против милиции возбуждать уголовное дело. Пишем в следственный комитет, до него ничего не доходит и так далее.

– Сколько к вам приходит обращений?

– Правозащитники – это те, кто защищает человека от нарушения прав со стороны государства. Если вас избил хулиган, или что-то в семье случилось, вы не должны идти к правозащитнику. Вы должны обратиться в милицию, чтобы она встала на вашу защиту. Если она этого не делает – идите к правозащитнику. У нас как бы два направления: группы риска (заключенные, молодые люди, неформалы) и то, что касается всех – жилищные вопросы, например. Создано даже движение «Жилищная солидарность». Рассматриваем три вида жалоб: незаконный захват домов ДЕЗами, коммунальный ремонт, земля. По земле ситуация чудовищная: федеральный закон говорит, что вы имеете право владеть землей рядом с вашим домом (жильцы даже могут быть инвесторами нового строительства), но в Москве это не действует. По этому направлению за год мы рассмотрели 6000 обращений. Мы общероссийское движение, поэтому десятка два жалоб каждый день получаем. У нас есть отделения по всей России – 150 точек. Вообще, наша организация уникальна. Есть много общероссийских организаций, но по узким вопросам: «Комитет солдатских матерей» и другие, а к нам обращаются по всем вопросам. Кстати, хочу поздравить всех москвичей: сейчас у нас назначен уполномоченный по правам человека в Москве – Музыкантский Александр Ильич. Я его хорошо знаю, по-моему, это очень достойный человек. Права москвичей получат сильную поддержку от нового института. Я не скажу, что наша власть меня не видит и не слышит, но я для нее враг, а для нашего движения нужны посредники в виде государственных правозащитных институтов. Думаю, что Александр Ильич будет нам помогать: с одной стороны он демократ, в 90-е годы был членом Московского объединения избирателей, был в штабе Ельцина, с другой стороны он был крупным чиновником, и поэтому он умеет говорить с такими людьми.

– Вопрос от Владимира Булыгина: «Ваше мнение о реализации права инициативной группы жителей на получение информации через «электронную приемную правительства Москвы» или общением с властями через одно окно (без контроля обратной связи и проверяемой публикации результата)?». Анастасия тоже спрашивает об электронном правительстве: «С нового года начнет действовать Закон о доступе к информации. Как Вы считаете, это изменит сложившуюся ситуацию, когда от чиновников обычному человеку невозможно добиться сведений ни по одному важному вопросу? Российское электронное правительство, похоже, не жизнеспособно».

– Я буду знать, как приемная работает, когда к нам будут поступать жалобы. Я так изучаю власть. Я подозреваю, что многое сделано для галочки, но если будет работать, я открыто скажу правительству спасибо. Проверяйте это окно, обращайтесь туда.

– Читатель, подписавшийся Перечнев Г.Ю., желает Вам здоровья, памятуя известные события. И спрашивает: «Ожидаете ли Вы масштабных изменений в области прав человека в России после программного заявления Президента Медведева на сайте gazeta.ru ?». Вот и Тамара, которая задавала ранее свой вопрос, также интересуется, как движется расследование дела о нападении на вас?

– 31 марта на меня напали 4 человека, избили, ногами били по голове. Сразу понятно, что это был заказ. К счастью, быстро выбежали охранники из подъезда, и эти люди скрылись. Расследование идет очень медленно. Процесс по делу Анны Политковской зашел в тупик, мы знаем, что в суде были подсудимые, которые если и участвовали в убийстве, то только в подготовке и косвенно. Мне же говорили милиционеры, что я в ходе пиара сам нанял кого-то, чтобы меня избили. И вот будут эти люди, а они дознаватели, разбираться с моим делом? Да я и не настаиваю, нет у меня времени на это. По вопросу господина Перечнева. Вопрос ваш очень интересный. Медведев обратился к либерально настроенной части общества. Но из нашей среды он не получил отклика, потому что Медведев за полтора года ничего не сделал, хотя говорил, что он за свободу. Ситуация при нем, наоборот ухудшилась. Именно при нем был выпущен закон, по которому из под юрисдикции суда присяжных извлечены все дела, которые связаны с терроризмом, массовыми беспорядками. Думаю, когда историки будут изучать его правление, они скажут, что юрист Медведев предал свои принципы. Сначала надо что-то сделать, а потом писать такой манифест. Лично Горбачеву я поверил, когда Сахарова выпустили из Нижнего Новгорода. Вот молодой ученый Сутягин, который отсидел 10 лет по надуманным основаниям – освободите его, он уже отсидел. Своим решением Медведем может помиловать Сутягина, для этого не надо, чтобы Сутягин писал заявление. Этого не происходит.

– Продолжим тему президентов. Вопрос к вам от читателя: «Вы встречались с Обамой во время его визита в Россию. Какое впечатление о нем первое? О чем поговорили?».

– Первое впечатление – он внимательно слушает людей. Я не так много видел политиков, которые умеют это делать, обычно они слушают себя. Обама слушал «открыв рот». Второе – мне было приятно узнать, что он из нашей среды – из среды гражданских правозащитников. В свое время он ходил по квартирам, занимался ТСЖ. Он говорил это, обращаясь к нам, и мы понимали, что он говорит искренне. Но, кое-что мне не нравится – при нем нет прямой поддержки правозащитникам. Ну, он же хочет перезагрузить отношения с нашей властью, а для Путина всегда правозащитники были бельмом в глазу. Ничего не изменилось и при Медведеве. Меня он спросил о здоровье, так как знал, что со мной произошло. Правозащитников убивают, Обама этот вопрос озвучил Медведеву. Убили Маркелова, моего друга, который, кстати, сидел в моей приемной. Блестящий адвокат. Вместе с Обамой приехала целая делегация американских правозащитников, они предлагали дружить. Пора бы с ними проводить совместный проект, делится опытом. Я сейчас один из организаторов за коренную реформу милиции. Мы провели митинг в Москве, общественное слушание, сейчас пишем доклад для президента России. И мы говорили на эту тему с американскими коллегами. У них в свое время было то же самое: не дай бог, в 30-е годы у них было попасть в полицию. Но, тем не менее, они эту проблему решили.

– Поподробнее расскажите о реформе милиции.

– На нашем сайте www.zaprava.ru есть информация и наши предложения по реформе милиции. Милиция пытается сейчас реформировать изнутри. Это невозможно. Мы предлагали, чтобы Администрация Президента создала группу по реформе милиции, где собрала бы все предложения, в том числе и наши. Знаю, что в Госдуме есть люди, которые поддерживают коренную реформу. Есть они и в Общественной палате. Первое – необходимо всех вывести за штат, дальше сократить в три раза. Это цифра продуманная. Тогда сохранится бюджет, зарплата увеличится в два-три раза, и они не будут жаловаться, что нет денег. Набрать заново новых людей – в армии идет сокращение, пригласить не коррумпированных офицеров. Тогда милиция может быть реформирована. В Грузии была проведена коренная реформа, и там сейчас взяток не берут. Это абсолютно точно. А ведь Грузия еще в советское время была образцом коррупции. Если это можно было сделать в Грузии, почему нельзя в России?

– Следующий вопрос от читателя: «У нас в метро «возвращают» Сталина, а на «Ленинградке» травят шашлычную «АНТИсоветская». Это что – возвращение в СССР?».

– Хочу сказать, что движение правозащитников против возвращения Сталина. Было собрано большое количество подписей, мы написали письмо президенту по этому поводу. Я считаю, надо противостоять этому. Наша власть способствует возвращению культа Сталина, а общество должно сопротивляться. Ставьте подписи, проводите пикеты, придите ко мне, и мы поможем организовать одиночный ежедневный пикет у Курского вокзала.

– Вопрос от Антона: «Слышал, что мальчика, раненного майором Евсюковым, хотят забрать в армию. А у него серьезно подорвано здоровье, он до сих пор лечится! Почему же решили, что пригоден? Как вообще вы оцениваете нашу армию?».

– Я этого вопроса не знаю, этот мальчик к нам не обращался.

– Еще один вопрос: «Как вы думаете, будут ли когда-нибудь раскрыты убийства Политковской, Маркелова, Эстемировой? Почему ни одно громкое убийство в России не раскрывается?».

– Я затронул уже эту тему. На самом деле, к сожалению, есть такое впечатление, что на следствие оказывается давление. Я знаю точно, что на следователей, расследующих дело Эстимировой, оказывается давление со стороны структур Кадырова. Мы писали президенту Медведеву заявление, что на время расследования по делу Эстемировой, Кадырова на время необходимо отстранить от президентства. Конечно, этого не произошло, но объективно это требовалось. И сейчас, мы точно знаем, что следствие зайдет в тупик, потому что убивали люди из силовых структур Кадырова, и пока он управляет республикой, в обиду этих людей не даст.

– Крик души от Романа: «У нас в Белгороде ни один вопрос не решается – всюду ложь с целью вымогательства. «Белэнерго», областной газ, землеустроители, и т.д. – только вымогательство. Прокуратура бездействует – имеются факты. По каждому вопросу у меня толстые папки – переписка, которая ни к чему не ведет. Недавно написал в прокуратуру заявление с требованием запретить внедрение нацпроектов в области. На заявление ответа не получил, зато был – наконец-то – вопрос с «Белэнерго». ВСЕ НАДОЕЛО. Я проанализировал – наша власть НЕ легитимна. Выборы ее фальсифицированы. Одно из доказательств того, что избиратели введены в заблуждение – мы не имеем возможность обмениваться фактами, и потому «Иванов не знает, кто и как изнасиловал Петрова». Второе доказательство – народа нет. Отдельные граждане не являются народом и не обладают статусом субъекта правоотношений с властью. Могу выслать любые документы, если, разумеется, Савченко пропустит».

– В Белгороде у меня есть отделение «За права человека», но если честно, работает оно вяло. Приходите туда, и может, начнется тогда активная работа. Я готов помогать.

– Кирилл спрашивает: «В Самарской области водитель снимал на камеру свое общение с ГАИ, а потом кто-то (и он уверен, что это сотрудник ГАИ) проколол шины и поцарапал машину. И таких случаев – угрозы, препятствование съемке со стороны гаишников – все больше. Имею ли я право снимать или записывать свой разговор с сотрудниками ГАИ? И насколько это безопасно для водителя? Кто должен заниматься расследованием их нарушений, в случае чего?».

– Конечно, имеете. Они же записывают случаи дачи взяток на диктофон. Опасно бороться с милицией, но надо. У меня был случай: останавливает меня милиция в таком сознательном месте, где из-за углу выезжают на «встречку» автолюбители. Тут же выскакивает милиционер, меня фотографирует, отводит и начинается разговор, суть которого в том, что мне надо дать взятку. Я говорю, что сделать этого не могу, в силу своей профессии. Какая профессия, спрашивают. Правозащитник. Тогда один другому глубокомысленно говорит: «правозащитники, они, как священники». Отпустили. Вот такие люди, и с ними мы имеем дело. Расследованием нарушений должна заниматься прокуратура, следственный комитет. Перейду к истории в Сокольниках. 4 апреля прошлого года произошел инцидент: у метро стояла группа молодых людей, скажем так, нестандартно одетых. Ребята разных молодежных групп, в том числе и политизированных. У одного из них в руках была открытая бутылка с пивом. По закону, распитие пива на улице не запрещено. Нельзя пить на детских площадках, в общественном транспорте. Скажу, что у милиционеров есть классовая ненависть к этим ребятам, потому как сами они тоже молодые люди, но приехавшие из деревни. И эти «зажравшиеся маменькины сынки» для них вызов. И вот два милиционера подошли к парню с пивом и сказали, чтобы он следовал за ними в отделение милиции. Тот поинтересовался «за что»? За распитие пива, оказывается. Ребята взялись за руки, милиционеры вызвали подмогу, и парней стали бить, применяя при этом электрошоки. Одному парню стало плохо с сердцем. Вызывали скорую помощь. Ребята звонили ночью в приемную с момента задержания, я звонил прокурору Москвы, следили за ситуацией. Ребят выпустили, а ведь был момент некой остервенелости у милиционеров, могло быть что угодно. Многие милиционеры люди не здоровые. Пример: они нашли книгу Шопенгауэра в рюкзаке у одного из задержанных молодых людей, и с криками «ты, жид!», стали бить парня книгой по голове. Случай, казалось бы прозрачный. Мы возбудили уголовное дело, но милиция возбудила дело против молодого человека с пивом, якобы он напал на милиционеров. Таким образом, было два уголовных дела. Полтора года пытались закрыть их, но мы их снова возбуждали. Так они 10 августа закрыли уголовное дело по факту избиения, а по факту нападения парня на милицию, они хотят довести его до суда. Следственный комитет, прокуратура работают под давлением милиционеров, а давление оказывается колоссальное. Это совершенно возмутительно. За полтора года было много акций протеста, и в эту субботу на Чистых прудах в 19.00 состоится митинг по этому поводу. Я лично ходил на прием к прокурору Москвы, лично все рассказывал, а он мне говорит: «что может сделать прокуратура?». Действительно, прокуратура не может заставить следственный комитет возбудить уголовное дело, оно может либо утвердить отказ от возбуждения от уголовного дела или не утвердить. Надеюсь, что прокуратура не утвердит отказ от уголовного дела.

– Звонок от Марии: «В магазине на ценнике написана одна цена, а на кассе выясняется, что цена совсем другая. К кому обращаться?».

– Есть такая структура – «Защита прав потребителя». Сильная организация, которая профессионально занимается этими вопросами.

– Оксана спрашивает: «Если мне понадобилась медицинская помощь, а я не москвичка, но имею регистрацию, имею ли я право на получение этой помощи в Москве, или меня в лучшем случае формально осмотрят в приемном покое и отправят лечиться в регион прописки?».

– Имеете. Но чтобы уточнить детали – звоните в нашу организацию юристу Татьяне Волковой.

– Ирина интересуется: «Нарушены ли были права выпускников, сдававших ЕГЭ в этом году? У Вас ведь, наверняка, было огромное число обращение граждан по этому поводу?».

– Как ни странно, по ЕГЭ у нас не было ни одного обращения. Может быть, граждане не догадываются, что об этом можно спрашивать. В ЕГЭ я вижу некоторые положительные стороны: ребята из глубинки могут приехать и поступить в ВУЗы. С другой стороны, я считаю, что надо совмещать олимпиадную систему и ЕГЭ. Главное, чтобы олимпиады доходили до «ломоносовых» из глубинки. Существуют люди с различными системами мышления: Эйнштейн ЕГЭ точно бы не сдал.

– В стране большое количество должников. Федерация судебных приставов просили у Министерства связи и массовых коммуникаций право доступа к мобильным счетам абонентов сотовых сетей.

– Это редкий пример, когда им было отказано. Вся власть в стране принадлежит силовикам, я не скажу хорошие они или плохие, но это люди с определенной ментальностью. Они считаю, что чем милицейские структуры государства сильнее, тем государство лучше управляет страной. Я считаю наоборот: пусть милиция в своей сфере работают и улучшают качество своей работы. Но они отхватывают все время кусками часть наших свобод. Их засилье везде. Кто самый сильный в Госдуме? Милиция, ФСБ. Ваш пример показывает, что каждая силовая структура сейчас борется с законодательством, чтобы отхватить у нас кусок свободы. Они хотят облегчить себе работу. Вместо того, чтобы уметь профессионально в сложных условиях работать, они отбирают свободу. Постепенно, они введут и комендантский час – нет никого на улице, нет и преступлений. Говорю это не шутя, а вполне серьезно.

– Главный судебный пристав выступил с инициативой, опубликовать всех должников на сайте судебных приставов.

– Чудовищно. Это все вмешательство в частную жизнь. Многие инициативы они берут с Запада. Пример: всех детей в обязательном порядке проверять на наркотики. Я категорически против. Хотя, казалось бы, такую очевидную вещь, каждый должен поддержать. Вместо того, чтобы бороться с распространением наркотиков, они проверяют каждого ребенка на их употребление. Дети на самом деле изучают мир, и кто-то покурит «травки» один раз, и тут же его в список. Он идет в институт, а в справке написано, что он принимал наркотики. Просто решена судьба будет этого ребенка. Более того, я знаю, что эти списки тут же попадут в руки милиции. Подобное делается в Великобритании, но там проходит все четко в рамках медицинской справки, которая никуда не уйдет, и не попадет в полицию. Я в это верю. А у нас может быть все что угодно. Нельзя у нас доверять существующей правоохранительной системе, которая насквозь коррумпирована. За наши права надо бороться, друзья. Создавайте ячейки гражданского общества, обращайтесь к нам. Мы вам поможем.

– На этой позитивной ноте мы прощаемся. Спасибо, Лев Александрович, что пришли к нам в редакцию и ответили на вопросы наших читателей.