Е. АЛЬБАЦ – 20.07. Я поздравляю всех слушателей «Эхо Москвы» и всех зрителей телекомпании RTVi и Сетевизора и Интернета со всеми прошедшими праздниками. Я желаю вам всего самого, чтобы год был для нас всех более-менее удачный. И чтобы как минимум счастье было. Будет ли у нас хорошо с политикой, будет ли прислушиваться власть к требованию людей, будут ли какие-то изменения в ту хорошую сторону, на которую мы все надеемся, это большой вопрос. Но будем счастливы назло всем. Это такое мое короткое вступление к первой передаче в этом году. Вы знаете, что в этой передаче мы всегда говорим о ключевых событиях недели, тех событиях, которые будут иметь влияние на политику ближайших недель и месяцев. Таким событием, безусловно, стал вчерашний «Марш против подлецов». Когда при температуре минус 10 градусов на улицы Москвы вышли десятки тысяч человек, оценки разные по численности. Это собственно непринципиально, важно, что люди вышли, мне кажется, что это была очень важная история. И вообще все последние недели так или иначе все крутится вокруг этого так называемого антимагнитского, антисиротского закона или предложение Бориса Немцова – закона Ирода, который был принят ГД 19 декабря. А как раз накануне нового года подписан Владимиром Путиным 28 декабря. Но говорить мы будем не о законе, о нем очень много говорилось в студии «Эхо Москвы» все это время. А мы будем сегодня говорить о том, что собственно происходит с российской властью. Потому что как вы помните, когда дума проголосовала за этот закон, целый ряд министров российского правительства и министр иностранных дел и министр образования, и министерство юстиции выступили против этого и говорили о том, что там есть целый ряд проблем. В министерстве иностранных дел это было прежде всего связано с тем соглашением между США и Россией об усыновлении, которое вступило в действие 1 ноября и теперь оно как бы денонсируется. В общем, я все это внимательно читала и слушала, задавала себе вопрос: а что собственно, что такое происходит с российской властью, что она с такой скоростью вдруг стала отвечать на акт Магнитского, принятый конгрессом США еще палатой представителей 15 ноября, 14 декабря подписанный Обамой. Почему же так плохо подготовились. Или может быть я не права, может быть на самом деле все это нормально. Вот здесь в студии «Эхо Москвы» мы будем об этом сегодня говорить. Здесь Б. Е. Немцов, его представлять не надо. Он был главным организатором вчерашнего «Марша против подлецов».
Б. НЕМЦОВ – Одним из организаторов.
Е. АЛЬБАЦ – Да. Здесь Н. В. Петров, член научного совета московского центра Карнеги. Здесь С. В. Нестерова, старший преподаватель кафедры социологии и психологии политики факультета политологии МГУ. Здравствуйте. Так вот если можно, самый мой первый вопрос. О том, что в США о том, что готовятся принять акт Магнитского, было известно давно. На протяжении как минимум года все это дебатировалось. После того как РФ приняла целый ряд шагов, в частности, когда выгнали офис USAID, «The New Times» подробно писал о том, что теперь конгресс конечно же акт Магнитского примет. Был вопрос в связке с отменой поправки Джексона-Вэника или нет, приняли в связке. Но, тем не менее, это было все, казалось бы, российская власть и российский законодатель, который у нас сидит, как известно в Кремле, тоже должны были как-то к этому подготовиться, как они будут отвечать. Ответили таким образом, что это вызвало у всех оторопь, ударив по российским сиротам. Я хочу вас спросить, почему так или я ошибаюсь, почему так непрофессионально? Почему этот закон не прошел необходимую экспертизу, не получено было заключение того же Министерства иностранных дел, того же Министерства юстиции. Министерства образования. Я не знаю, как положено. В теории бюрократии вообще-то как-то положено, чтобы все эти экспертизы были собраны до того как закон подписан, проголосован. Вот какое у вас объяснение? Борис Ефимович.
Б.НЕМЦОВ – Во-первых, всем добрый вечер и действительно со старым новым годом. Слава богу, все позади. Здесь несколько, на мой взгляд, причин. Которые привели к этому аморальному закону Ирода. Первое это прогрессирующая неадекватность, связанная с очень длительным пребыванием Путина во власти, с отсутствием реально политической конкуренции, с отсутствием парламента как института, отсутствием независимого суда, и так далее. Путину казалось и сейчас может еще кажется даже после нашего очень такого массового вчерашнего марша, что его большинство людей поддерживает. Он ориентируется на Уралвагонзавод в основном. Такой обобщенный Уралвагонзавод. Он уже понимает, что он потерял Москву, Санкт-Петербург, многие другие города. Тем не менее, те, которые зомбированы его телевидением, это его группа поддержки и он надеялся на то, что проглотят и это. И не такое проглатывали. Вот закон о митингах проглотили, об иностранных агентах проглотили, о цензуре в Интернете проглотили. Вот сейчас проглотят еще и детей-сирот. Он вот что не понял на мой взгляд. Есть предел цинизму и аморальности. Он человек глубоко аморальный. Но почему-то считал, что вот эта его особенность должна стать особенностью всего народа. Это не так. На самом деле люди все, даже не детально знающие предмет, все считали, на мой взгляд, следующим образом. У Путина проблема с Америкой. Америка обидела Путина. А именно обидела тех его подельников, которые убили Магнитского, и украли из бюджета больше 5 млрд. рублей. Значит, вот за них надо отомстить.
Полный текст программы на сайте Эха Москвы